ＩＤ：R-TH0006(3)
データ収集日：2019年6月21日
読む素材：教育芸術社「音楽しらべ隊」ベートーヴェン
	https://www.kyogei.co.jp/shirabe/sakkyokuka/beethoven.html
使用した辞書類：なし
行番号	読む素材		協力者の発話内容		データ収集者の発話内容	備考
	ページ	文章	発話	日本語訳
1		ベートーヴェン〔ベートーベン〕	ベートーヴェン［タイ語なまりの日本語で発話する］ อันนี้เป็นวิธีเขียนเหมือนจะมีถอดเสียงสองแบบหรือเปล่าคะ ก็คือ ベートーヴェン［タイ語なまりの日本語で発話する］ กับ ベートーベン［タイ語なまりの日本語で発話する］ นั่นแหละ แต่ว่าอันนี้ ベートーベン［タイ語なまりの日本語で発話する］ เหมือนเป็นวิธีถอดแบบเสียงของญี่ปุ่นแบบเก่า	「ベートーヴェン」，これは音を書き起こす方法が2種類あるんじゃないでしょうか。要するに，「ベートーヴェン」と，「ベートーベン」ですね。でも，これは，「ベートーベン」は日本語の古い形式での音の［書き］起こし方のようです。
2					はい。
3			กับอันนี้ ベートーヴェン［タイ語なまりの日本語で発話する］ ดูใหม่ขึ้นมาหน่อยอะค่ะ คิดว่าน่าจะเป็นแบบนั้น แล้วก็	と，これ，「ベートーヴェン」はちょっと新しそうに見えます。おそらくそんなことだと思います。それから。
4		（1770〜1827　ドイツ）	อันนี้ก็คือปี ช่วงที่มีชีวิตอยู่ แล้วก็ที่เยอรมัน	これは年です，生きていた期間。あと，ドイツで。
5					うん。
6			ค่ะ เยอรมัน แล้วก็	はい。ドイツです。それから。
7		ベートーヴェンは，ハイドン，モーツァルトと並んで，「ウィーン古典派」を代表する作曲家です。	ベートーヴェン［タイ語なまりの日本語で発話する］ เป็น　［「ハイドン，モーツァルトと並んで」の部分を黙って読む。］　อือ　［長く息を吐いて「ベートーヴェンは，ハイドン」の部分を黙って読む。］　อือ อันนี้［「ハイドン」のこと］ ハイドン［タイ語なまりの日本語で発話する］ อ๋อ น่าจะเป็นชื่อ นักประพันธ์เพลงอีกคนหนึ่ง คิดว่าน่าจะเป็นอย่างนั้นค่ะ	「ベートーヴェン」は。［「ハイドン，モーツァルトと並んで」の部分を黙って読む。］うーん。［長く息を吐いて「ベートーヴェンは，ハイドン」の部分を黙って読む。］うーん，これ［「ハイドン」のこと］，「ハイドン」，ああ，きっと名前です，別の作曲家。そのようなことだと思います。
8					うん。
9			แล้วก็　อันนี้［「モーツァルト」のこと］ ก็ モーツァルト［タイ語なまりの日本語で発話する］ ส่วนคำนี้［「並」のこと］ น่าจะเป็นว่าเหมือน อืม สืบต่อหรือเปล่า อันนี้ไม่ค่อยแน่ใจเรื่อง 漢字［日本語で発話する］［「並」のこと］ ค่ะ จำวิธีอ่านไม่ได้ด้วย แล้วก็　ワイイン［「ウィーン」を読もうとした］　［「ウィーン古典派」を代表する作曲家です」の部分を黙って読む。］　คำนี้［「ウィーン」のこと］ ไม่แน่ใจว่าหมายถึงอะไรอะค่ะ แต่ว่า อันนี้［「古典派」のこと］น่าจะเป็น รูปแบบเพลงแบบเก่าหรือเปล่า คิดว่าอย่างนั้นอะค่ะ หมายถึงยุค classic［タイ語において外来語に当たる］ หรือเปล่าไม่แน่ใจค่ะ	それから，これ［「モーツァルト」のこと］は，「モーツァルト」。一方でこの言葉［「並」のこと］はおそらく何というか，うーん，継承され続けているのでしょうか。これはあまり「漢字」［「並」のこと］のことがはっきりしません。読み方も覚えていません。それから，ワイイン［「ウィーン」を読もうとした］。［「ウィーン古典派」を代表する作曲家です」の部分を黙って読む。］この言葉［「ウィーン」のこと］は何を意味するのかはっきりしません。でも，これ［「古典派」のこと］はおそらく，歌の様式，古い様式じゃないでしょうか。そのように思います。classic［タイ語において外来語に当たる］時代を意味するんじゃないですか，はっきりしませんが。
10					うん。
11			แล้วก็ ก็คือเหมือนอธิบายว่า ベートーヴェン［タイ語なまりの日本語で発話する］ เป็นตัวแทนของยุค น่าจะหมายถึงตัวแทนของเพลงสายนี้อะค่ะ เป็นนักแต่งเพลงที่เป็นเหมือน ภาพลักษณ์ เป็นเหมือนตัวแทนของ เพลงสายนี้เช่นเดียวกับ สองคนนี้［ハイドン，モーツァルトのこと］ ที่กล่าวมาข้างต้นค่ะ แล้วก็	それから，つまり，どうも「ベートーヴェン」を時代の代表として説明しているようです。おそらく音楽のこの流れの代表を意味しています。同様の作曲家，イメージ，は代表のようです，音楽のこの流れと同じくする，はじめに語られたこの二人［ハイドン，モーツァルトのこと］と。それから。
12		ドイツの都市ボンに生まれたベートーヴェンは，宮廷（きゅうてい）の音楽家であった父のもとで，音楽家となるための教育を受けて育ちました。	［「ドイツの都市ボンに生まれたベートーヴェンは」の部分を黙って読む。］　เอ่อ ベートーヴェン［タイ語なまりの日本語で発話する］ ที่เกิดมาใน เมืองหลวงของเยอรมัน ก็คือ ボン［日本語で発話する］　ボン［日本語で発話する］ นี้ คืออะไร　ไม่ค่อยแน่ใจเหมือนกันค่ะ ก็ 音楽家［日本語で発話する］ อันนี้น่าจะ พ่อของ ベートーヴェン［日本語で発話する］ ซึ่งเป็น นักดนตรีในวังหรือเปล่าคะ ก็ ก็　［「音楽家となるための教育を受けて育ちました」の部分を黙って読む。］　ก็ ก็ ベートーヴェン［日本語で発話する］ ก็เติบโตมา ถูกเลี้ยงดูมาโดยที่ เอ่อ ได้รับการ สอนเพื่อที่จะเป็นนักดนตรีประมาณนั้นอะค่ะ	［「ドイツの都市ボンに生まれたベートーヴェンは」の部分を黙って読む。］えーと，に生まれた「ベートーヴェン」，ドイツの首都，つまり，「ボン」。この「ボン」は何ですか。どうもはっきりしません。んー，「音楽家」，これはおそらく，「ベートーヴェン」の父，で，宮殿の音楽家なんじゃないでしょうか。んー，あー。［「音楽家となるための教育を受けて育ちました」の部分を黙って読む。］んー，んー，「ベートーヴェン」は育ちました，世話されて，えー，受けて，音楽家になるための教えをとかだいたいそんなです。
13					はい。
14			ก็คือพ่อก็เป็นคนสอน แล้วก็	要するにお父さんも教える人です。それから。
15		やがてウィーンへ行き，ピアニスト，作曲家として注目を集めるようになります。	ในที่สุดก็ไปที่ อ๋อ อันนี้น่าจะเป็น Vienna［英語で発話する］ หรือเปล่าคะ เดาเอา　［笑う。］　ว่าน่าจะเป็น Vienna［英語で発話する］ แล้วก็ ในที่สุดก็ไปที่ Vienna［英語で発話する］ แล้วก็　เป็น กลายเป็นนัก piano［タイ語において外来語に当たる］ แล้วก็　［「作曲家として注目を集めるようになります」の部分を黙って読む。］　แล้วก็มุ่งมั่นที่จะเป็นนักแต่งเพลง น่าจะประมาณนั้น มั้งคะ	ついに行きました，ああ，これはおそらく，Vienna［英語で発話する］でしょうか。勘です。［笑う。］きっとVienna［英語で発話する］です。それで，ついにVienna［英語で発話する］へ行きました。それから，なります，piano［タイ語において外来語に当たる］奏者になります。それから。［「作曲家として注目を集めるようになります」の部分を黙って読む。］それから，作曲家になることを決意しました。だいたいそんな，じゃないですか。
16					はい。このところはベートーヴェンについて説明しているんですよね？お父さんについてではないんですよね？
17			ベ［「ベートーヴェン」と言いかける］ อือ　［長く息を吐いて，文全体を黙って読む。］　อ๋อ น่าจะอธิบายถึง ベートーヴェン［タイ語なまりの日本語で発話する］ ค่ะ คิดว่าอย่างนั้นก็คือ　［文全体をもう一度黙って読む。］　อื้อ　［文全体をさらにもう一度黙って読む。］　ค่ะ คิดว่าหมายถึง ベートーヴェン［タイ語なまりの日本語で発話する］ ค่ะ แล้วก็	ベ［「ベートーヴェン」と言いかける］，うーん。［長く息を吐いて，文全体を黙って読む。］ああ，おそらく，「ベートーヴェン」について説明しています。そのように思います。つまり。［文全体をもう一度黙って読む。］うーんと。［文全体をさらにもう一度黙って読む。］はい。「ベートーヴェン」を意味していると思います。それから。
18		このころの音楽家はみな，宮廷や教会にやとわれて働いていましたが，彼（かれ）はウィーンで貴族たちの援助（えんじょ）を受けながらも，独立した音楽家として生きる道を選びました。	ในช่วงนี้ นักดนตรีทุก ๆ คนก็จะ　［「宮廷や教会にやとわれて働いていましたが」の部分を黙って読む。］　อ่า นักดนตรีหลาย ๆ คนก็จะทำงานอยู่ที่ ไม่ ๆ โบสถ์ก็ ในวังอะไรประมาณนี้อะค่ะ	このころ，音楽家はみんな。［「宮廷や教会にやとわれて働いていましたが」の部分を黙って読む。］あー，多くの音楽家は働いていました。教会でないとすれば，宮殿か何か，だいたいそんなです。
19					はい。
20			แต่ว่า ベートーヴェン［タイ語なまりの日本語で発話する］ เนี่ย　［「ウィーンで貴族たちの援助」の部分を黙って読む。］　えんじょ［日本語で発話する］　［「ウィーンで貴族たちの援助を受けながらも」の部分を黙って読む。］　えんじょ［日本語で発話する］ นี่น่าจะเหมือนแปลว่าอุปถัมภ์หรือเปล่าคะ แบบให้การช่วยเหลือก็คือเหมือน เขาก็ได้รับความ ได้รับการอุปถัมภ์จากขุนนางของที่ Vienna［英語で発話する］ แล้วก็　เอ่อ เป็น　［「独立した音楽家として生きる道を選びました」の部分を黙って読む。］　แล้วก็เลือกทางเดินที่จะ มีชีวิตอยู่ในฐานะนักดนตรี เอกชนหรือก็คือประมาณว่าเป็นนักดนตรีอิสระอะไรประมาณนั้น คิดว่าน่าจะเป็นอย่างนั้นค่ะ	でも，「ベートーヴェン」はですね。［「ウィーンで貴族たちの援助」の部分を黙って読む。］「えんじょ」。［「ウィーンで貴族たちの援助を受けながらも」の部分を黙って読む。］この「えんじょ」は後援と同じように訳すのではないでしょうか。なんというか，助けること。つまり，なんというか，彼も手にしました，Vienna［英語で発話する］の貴族からの後援を得ました。それから，えー，です。［「独立した音楽家として生きる道を選びました」の部分を黙って読む。］それから，歩く道を選びました，音楽家の立場で生きていくという，私人の。あるいはつまり，だいたいのところ，自由な作曲家とか何かだいたいそんなです。そのようなことだと思います。
21					はい。
22		20代の終わりごろからは，耳が聞こえにくくなってしまい，たいへん深く思いなやみます。	พอช่วงอายุยี่สิบ ตอนช่วงตอนปลายอายุยี่สิบ ตั้งแต่ตอนช่วงตอนปลายอายุยี่สิบก็คือ　［「耳が聞こえにくくなってしまい」の部分を黙って読む。］　ก็ หูก็เริ่มได้ยินไม่ค่อยดีขึ้นมาอะค่ะ แล้วก็　［「たいへん深く思いなやみます」の部分を黙って読む。］　อันนี้ なやみ［日本語で発話する］ น่าจะที่แปลว่าความทุกข์ แต่พอไม่เขียนเป็น 漢字［日本語で発話する］ แล้วรู้สึกไม่ค่อยแน่ใจขึ้นมาค่ะ ก็เป็นทุกข์จาก　［「耳が聞こえにくくなってしまい」の部分を黙って読む。］　การที่หูไม่ได้ยินอันนี้ค่ะ ก็คือเป็นทุกข์อย่างมากอะไรประมาณนั้น คิดว่าน่าจะหมายถึงอย่างนี้ค่ะ แล้วก็	20歳ごろになると，20代の終わりごろ，20代の終わりごろから。［「耳が聞こえにくくなってしまい」の部分を黙って読む。］えー，耳があまりよく聞こえなくなってきました。それから。［「たいへん深く思いなやみます」の部分を黙って読む。］これは，「なやみ」，おそらく訳すところは，苦しみ。でも，「漢字」で書かないと，自信がなくなってきます。まあ，からの苦しみ。［「耳が聞こえにくくなってしまい」の部分を黙って読む。］耳が聞こえないこのことです。つまり，大きな苦しみですとかだいたいそんなです。そのように意味していると思います。それから。
23		しかし，ついにはその困難に打ち勝って，交響曲（こうきょうきょく）第5番「運命」をはじめとする数々の大作を生み出していきました。	แต่ว่า　［「しかし，ついにはその困難に打ち勝って」の部分を黙って読む。］　แต่ก็เอาชนะความยากลำบากนั้นมาได้ แล้วก็　こうきょうきょく［日本語で発話する］ ［「交響曲」を黙って見つめている］ เอ่อ คำว่า こうきょうきょく［日本語で発話する］ ของคนญี่ปุ่นนี่น่าจะ หมายถึง symphony［英語で発話する］ มั้งคะ คือว่าในภาษาไทยไม่มี คำที่แปลคำว่า symphony［英語で発話する］ อีกทีค่ะ	でも。［「しかし，ついにはその困難に打ち勝って」の部分を黙って読む。］でも，その困難を克服してくることができました。それから，「こうきょうきょく」，［「交響曲」を黙って見つめている］えー，「こうきょうきょく」という日本人の言葉はおそらく，意味するのは，symphony［英語で発話する］じゃないですか。言ってしまえば，タイ語にはありません。symphony［英語で発話する］という言葉を訳す言葉は。もう一度。
24					はい。
25			ตรงนี้น่าจะเป็น symphony［英語で発話する］ หมายเลขห้า แล้วก็ชื่อเพลงก็คือ อ่า โชคชะตา 運命の［日本語で発話する］ ค่ะ แล้วก็ แล้วก็　［「をはじめとする数々の大作を生み出していきました」の部分を黙って読む。］　อ๋อ เริ่ม ๆ จากเพลง symphony［英語で発話する］ หมายเลขห้าเนี่ย แล้วก็มีผลงาน แล้วก็ผลิตผลงานที่ยิ่งใหญ่อีกหลาย ๆ ผลงานออกมาประมาณนั้นค่ะ แล้วก็	このところは，symphony［英語で発話する］5番のはずです。それから，曲名は，あー，運命。「運命の」です。それから，それから。［「をはじめとする数々の大作を生み出していきました」の部分を黙って読む。］ああ，始めました，symphony［英語で発話する］5番の曲からですね，それに作品があります。それにさらに多くの偉大な作品を生み出しました，作品を出してきました，だいたいそんな感じです。それから。
26		ベートーヴェンの作品は，交響曲，協奏曲，室内楽曲，ピアノ曲，声楽曲など，あらゆるジャンルにわたっています。	ベー ベートーヴェン［タイ語なまりの日本語で発話する］ เพลงของ ベートーヴェン［タイ語なまりの日本語で発話する］ ก็จะ อืม มี อันนี้［「交響曲」のこと］ น่าจะเป็น symphony［英語で発話する］ ค่ะ	「ベー，ベートーヴェン」，「ベートーヴェン」の曲は，んー，うーんと，あります，これが［「交響曲」のこと］，symphony［英語で発話する］のはずです。
27					ふーん。
28			ส่วนอันนี้［「協奏曲」のこと］ ไม่รู้ว่า　［笑う。］　เอ่อ เป็น ๆ ศัพท์เฉพาะของญี่ปุ่นก็เลยไม่แน่ใจค่ะ คนไทยไม่ได้แปลคำนี้ด้วย	一方これ［「協奏曲」のこと］は知りませんが。［笑う。］えー，で，ですから，日本独特の単語ですからはっきりしません。タイ人はこの言葉も訳しません。
29					ふーん。
30			ค่ะแล้วก็　［「室内楽曲，ピアノ曲，声楽曲など」の部分を黙って読む。］　อันนี้［「室内楽曲」のこと］ น่าจะเป็น etude［英語で発話する］ หรือเปล่าไม่แน่ใจค่ะ　［笑う。］　แล้วก็ เพลงสำหรับ ピアノ［タイ語において外来語に当たる］ ค่ะ แล้วก็ อันนี้［「声楽曲」のこと］ น่าจะเป็น เพลงขับร้องประสานเสียงประมาณนั้นหรือเปล่าคะ เพลงสำหรับขับร้อง ก็　เหมือนมีหลาย ๆ แนว เช่นอันที่กล่าวมาเนี่ยค่ะ แล้วก็	はい，それから。［「室内楽曲，ピアノ曲，声楽曲など」の部分を黙って読む。］これ［「室内楽曲」のこと］は，おそらくは，etude［英語で発話する］なんでしょうか，はっきりしませんが。［笑う。］それと，ピアノ［タイ語において外来語に当たる］のための曲です。それに，これ［「声楽曲」のこと］は，おそらくは，合唱曲のようなものであるのかどうか，ですね。歌うための曲，で，多くのジャンルがあるようで，これまで述べてきたように，ですね。それから。
31		そしてその多くが，続く世代の作曲家たちに大きな影響（えいきょう）をあたえました。	อือ　［「そしてその多くが，続く世代の作曲家たちに」の部分を黙って読む。］　อ๋อ อัน　［「大きな影響をあたえました」の部分を黙って読む。］　พวกแนวทั้งหลายเหล่านี้ก็ มีผลต่อ มีอิทธิพลต่อคนในยุคถัดมา นักดนตรี นักแต่งเพลงในยุคถัดมาอย่างมากค่ะ ประมาณนี้ ค่ะ	うーん。［「そしてその多くが，続く世代の作曲家たちに」の部分を黙って読む。］ああ，これ。［「大きな影響をあたえました」の部分を黙って読む。］これらのすべての多くのジャンルが，対して効果がありました，後世の人たちに対して影響がありました，後世の，音楽家，作曲家に大きく。そんなところ，です。
32					ありがとうございました。